Komentáře: Proč nezavést mýtné naruby?

Od: enemz

enemz — Sat, 13 Jan 2007 19:05:07 +0000

RE: to R.
Jak tak ctu, kdybych jeste priznal barvu trenek a koho volim, tak jsem rozcupovanej na 5 drobnejch do kasicky ;-).

Od: R.

R. — Sat, 13 Jan 2007 14:28:14 +0000

RE: Automobilismus
Aha, takže tu máme příležitost bavit se s idealistou. Jistě, města způsobují dopravu svou existencí, ale to potom znamená, že buď zrušíme města, nebo se smíříme s dopravou. S čím se ale nehodlám smířit je s tranzitní dopravou ve městech. Tohle nemá smysl řešit, stejně tak to nucení železnice k větší efektivitě – trh ukazuje, že funguje. Stačí zprivatizovat ČD, nechat SŽDC jednotné a pustit na koleje každého, kdo splní určité podmínky, pak bude železnice konkurenceschopná. Jenže on je tu problém – naše železnice nejsou stavěné (topologií) na dopravu z (západního) Německa na Slovensko. Naše železnice je stavěná na dopravu z Vídně do Berlína a uhlí do elektráren. To ale nejsou tranzitní trasy v kamionové dopravě…

Pokud jde o evidenci v knize jízd – moc o tom asi nevíte, ale ono to funguje už dnes a z hlediska zákonů to stačí… A daň z jízdy? Vždyť funguje a velmi ekologicky. Spotřební daň z PHM. Auta s větší spotřebou platí více. Jen kdyby to šlo do silnic a ne do voličů KSČSSD…

Od: Lukáš Jelínek

Lukáš Jelínek — Sat, 13 Jan 2007 14:06:35 +0000

Re: Proč nezavést mýtné naruby!
Ad 1 – Tohle mohla být částečně pravda, ale jen v minulosti. Dřív nebyl důvod se dálnicím vyhýbat. Dnes budou kamiony objíždět, pokud nebude extra spěch, třeba D11 po staré II/611 nebo po kombinaci I/12-II/322-I/2-II/333. K „velké radosti“ obyvatel desítek dotčených obcí.

Ad 2 – Úsměvnost této metody je ekvivalentní její úsměvnosti pro účely DPPO/DPFO a DPH.

Ad 3 – Jen na některé silnice 1. třídy. Bohužel jsem nikde nenašel oficiální seznam, kterých se to bude týkat.

Ad 4 – Jakmile se vybuduje takový systém, tlaky ze strany policie, aby se poloha zaznamenávala plynule, budou obrovské. V Německu už se to řeší, protože tam právě toto místní policie požaduje.

Jinak jako hlavní problém „mýtného naruby“ nevidím nic z uvedeného, nýbrž existenci jakési evropské směrnice, která toto v podstatě nedovoluje (i když ona v podstatě nedovoluje ani zpoplatnění silnic 1. třídy).

Od: enemz

enemz — Sat, 13 Jan 2007 12:47:49 +0000

automobilismus
Me zkusenosti jsou zhruba z desitky mest mensich nez Praha, Brno, Ostrava. Tim cislem aprox. 10% jsem chtel rici, ze si mesta a obce zpusobuji dopravu sama svou existenci. Nekdo rohliky, rifle z ciny a hifi vez privest musi.
Jedna pani u nas na vesnici rikala, ze by tu silnici na jednom konci prehradila a vzapeti nastoupila do autobusu opacnym smerem…

Nicmene myslenka primych dani z jizdy se mi libi, ale to technicke reseni pomoci kilometru z tachometru, hmmm.

Tim, ze slevnime dalnice bude tlak na jejich vystavbu. To opravdu chceme stavet dalsi dalnice na zelene louce? Neni lepsi omezovat rust, nutit zeleznici k pruznosti a lokalni vyrobce zvyhodnovat?

Od: R.

R. — Sat, 13 Jan 2007 12:00:10 +0000

RE: Proč nezavést mýtné naruby!
Nejuznávanější systém mýtného mají ve Švýcarsku. Nejsou v EU, takže si můžou dovolit zavést mýto jen na tranzit a místní podnikatele zkasírovat prostřednictvím daní. Na druhou stranu neřeší problém příjmu jako jiné země, ale regulace tranzitu. Zaznamenávají vjezd do a ze země, na výjezdu kamion buď zkasírují nebo mu pošlou fakturu, pokud je registrovaný. Obejít se to nedá, tím že pojedeš po okreskách nevyděláš, takže se všichni drží na dálnici, což je nejrychlejší a stojí to stejně, pokud by šli na vlak, mají to ještě levnější. Jejic systém má minimální náklady na provoz, systémy na hranicích umí zkontrolovat i to, jestli má osobák známku (nutnou pro dálnice). A jen se můžou smát Německu, za to, jak zmrvili původně čistě elektronický systém, nebo Rakousku, jak mají drahý enforcement. No, ještě že švýcaři neznají náš systém, kombinace RFID a potenciálně satelitu, to bude fakt unikát. Až o tom budu někomu ve Švýcarsku říkat, tak mi to nebude věřit…

Od: R.

R. — Sat, 13 Jan 2007 11:54:18 +0000

RE: Proč nezavést mýtné naruby! – pokračování
… a falšování celkového počtu km mají hlídat finanční úřady. Samozřejmě by zde podvádět šlo, jako jde u daních obecně a kdykoliv. Ale s rizikem, že na to FÚ přijde. Peníze, které nás stojí mýtný systém by šlo věnovat na efektivnější kontrolu účetních dokladů, vybralo by se víc na daních a poctiví podnikatelé by byli zvýhodnění, než šikanovaní mýtem jako dnes

3) Ne všechny objízdné trasy vedle dálnic nejsou silnicemi 1. třídy (nebudu zde jako vy psát „dle mého odhadu“, ale například vedle D5 nebo D2 se dá jet po kvalitních silnicích 2. třídy, které vedou obcemi

4) Němci zavedli mýtné brány, protože vedle elektronického mýtného mají i „papírové“, takže potřebují kontrolovat průjezd, aby mohli zpětně kontrolovat. Kdyby zůstali u čistě elektronického řešení, stačilo by naprosté minimum kontrolních míst. Jenže měli problémy s timingem, chtěli to rychle, takže zvolili toto řešení.

Od: R.

R. — Sat, 13 Jan 2007 11:48:45 +0000

RE: Proč nezavést mýtné naruby!
1) Rozdíl mezi exaktním průzkumem a vašimi zkušenostmi může být dost podstatný, takže bych tento argument nepoužíval. Když už, tak v jakém městě? Troufnete si toto prohlásit o Praze a říct, že je to stejné v Plzni nebo v Hradci? Jistě to bude jiné v Brně a Olomouci a jiné v Budějovicích. Problém je v něčem jiném – místní samosprávy nemají možnost regulovat průjezd městem. Ať si místní samosprávy rozhodnou samy – třeba ať zakážou průjezd kamionů. Jenže dokud průjezdní komunikace patří krajským samosprávám nebo přímo ŘSD a ty neberou ohled na místní problémy (protože tam nebydlí), tak je to problém.

2) Enforcement by byl možná levnější než u RFID mýtného systému. Kniha jízd musí být ze zákona v pořádku, prokazovala by se pouze jízda po D a E silnicích, což by zvládly existující brány. Pokud automaticky předpokládáte, že by dopravci falšovali záznamy v knize jízd, tak by jim to bylo k ničemu v případě uplatnění odpočtu (záznamy by měl Kapsch)…

Od: enemz

enemz — Sat, 13 Jan 2007 10:18:46 +0000

Proč nezavést mýtné naruby!
1) zvyseni nakladnich aut skrz mesta, protoze je to levnejsi nebude IMHO vyznamne, sic je to vec exaktniho pruzkumu. Dle mych zkusenosti tvori tranzitni doprava skrz mesta asi 10% z celkoveho poctu jizd ve meste, zbytek je doprava vnejsi (zdroj nebo cil mimo mesto) a vnitrni (zdroj a cil ve meste).

2) odecitat kilometry z knihy jizd jako technicke reseni povazuji za usmevne.

3) system mytnych bran ma byt rozsiren i na silnice I. tridy

4) nemecky satelitni system je resen pomoci virtualnich mytnych bran. moznost sledovani je stejna jako u systemu skutecnych mytnych bran. Pri dostatecnem poctu virtualnich bran je to ale samozrejme jedno…